Исследование алгоритмов заточки

[Python]

Как то обидно...
Вчера торопился, делал...
А сегодня выясняется что ни кому и не надо.

[Kitsune]

пасаны, не хочу вас огорчать, но дизасемблирование GS'a показало, что никаких хитрых алгоритмов заточки в сервере не сущестует.

Есть обычный рандом, и есть модификаторы шанса заточки: лвл предмета (чем выше, тем меньше шанс), уровень заточки (чем выше уровень, тем меньше шанс) и собственно камни (небески, подземки, глубинки, шары дракона).

Рандом в сервере глобальный, тоесть если вы хотите проследить "последовательность", которую он выдает, то увы, ничего не получится.
Потому что, на почти каждый пук генерируются случные числа (разброс атаки, уклон, движения мобов, та же заточка и т.д.).

Вы скажите мол, посмотрите сколько сейчас точек на перенос продается...
На это получите ответ: Раньше, мало людей точили шмот и уж тем более специально ддя переноса. Высокие лвл точки поднимались исключительно шарами дракона.
Сейчас картина какая: люди верят в мифические шансы, в гайды по точке и просто тратят миражи, деньги, время и силы.

Банальная статистика на лицо: чем больше людей точит, тем больше шанс, что у кого-то появится точка высокого уровня.

[Python]

В рандом на сервере я верю.
Но тем не менее хочется получить конкретные данные.
Чтоб можно было на чтото сослаться.

[/BES\]

Цитата: Сообщение от TBX1n пасаны, не хочу вас огорчать, но.....

Прям улыбнуло.

[Kitsune]

Python, без обид, но можно написать приложение, которое сгенерирует 1ккк псевдослучайных чисел и с тем же успехом использовать их.

[Python]

Ну раз нет желающих заниматься подобными вещами, продолжу дальше фрудить.

[whoami]

Цитата: Сообщение от TBX1n пасаны, не хочу вас огорчать, но дизасемблирование GS'a показало, что никаких хитрых алгоритмов заточки в сервере не сущестует. Есть обычный рандом, и есть модификаторы шанса заточки: лвл предмета (чем выше, тем меньше шанс), уровень заточки (чем выше уровень, тем меньше шанс) и собственно камни (небески, подземки, глубинки, шары дракона).

Во-первых, вопрос. Насчёт левела предмета - насколько это достоверная информация? На вики PWI расписаны шансы заточки, там фигурирует только уровень заточки и используемый камень, написано что уровень предмета не влияет. Ну и личное наблюдение показывает, что белый магазинный шмот 1-го левела точится примерно так же, как линь-юнь и броня нирваны.

Второе, если всё именно так как ты говоришь, то алгоритм заточки есть. Не сказать, чтобы особо хитрый. Просто указывающий, при какой заточке предмета какой камень выгоднее всего ставить, и какая среднестатистическая цена заточки получится. Для таблички шансов с PWI-вики я такой оптимальный алгоритм рассчитал, им себе сделал +7 по кругу и довольно неплохо заработал на продаже +7/8. Есть сильное подозрение, что шансы из таблички не верны. Если бы удалось собрать нормальную статистику, алгоритм и ожидаемую цену можно было бы уточнить.

Цитата: Сообщение от TBX1n Рандом в сервере глобальный, тоесть если вы хотите проследить "последовательность", которую он выдает, то увы, ничего не получится. Потому что, на почти каждый пук генерируются случные числа (разброс атаки, уклон, движения мобов, та же заточка и т.д.).

Тут я совершенно согласен. Да и даже если бы рандом был локальный (для каждого игрока свой), вряд ли RND на сервере настолько хреновый, что выдаваемые числа сильно коррелируют. Поэтому все эти последовательности плюсов и минусов - хрень собачья. А вот что и правда возможно - модификаторы шансов в зависимости от чего-то. Например, от терры или времени заточки.

Цитата: Сообщение от TBX1n Вы скажите мол, посмотрите сколько сейчас точек на перенос продается... На это получите ответ: Раньше, мало людей точили шмот и уж тем более специально ддя переноса. Высокие лвл точки поднимались исключительно шарами дракона. Сейчас картина какая: люди верят в мифические шансы, в гайды по точке и просто тратят миражи, деньги, время и силы. Банальная статистика на лицо: чем больше людей точит, тем больше шанс, что у кого-то появится точка высокого уровня.

Ну, это не совсем так. До +8-9 включительно точить миражами, небесками и подземками в среднем получается выгоднее, чем шарами дракона. Может, конечно, не повезти, и заточка шмотки на +7 с нуля выйдет дороже, чем если бы ты точил чисто шарами дракона, но вероятность этого очень мала, а если точишь много шмоток, то почти нулевая.

В общем, мне идея Pyton нравится. Я, правда, немножко другое хотел сделать, чтобы помимо сбора статистики прога ещё и точила по заданному принципу указанные предметы.

[VeTaL_UA]

Цитата: Сообщение от whoami Насчёт левела предмета - насколько это достоверная информация?

Цитата: Сообщение от TBX1n дизасемблирование GS'a показало

Как ты понял на 100%...

[whoami]

Так может тогда заглянем в ассемблерный код и напишем сразу формулу для вероятности успеха?
Просто, может быть TBX1n это известно из агентства ОБС и лично он ничего не дизассемблировал?

[VeTaL_UA]

Цитата: Сообщение от whoami может быть TBX1n это известно из агентства ОБС и лично он ничего не дизассемблировал?

Сомневаюсь...

[Kitsune]

Цитата: Сообщение от whoami формулу для вероятности успеха?

Как бы банально это не выглядело... но суть дела это не именяет

if(random() < refineChance) return true;

Все модификаторы и их свойства описаны в elements.data, так что кому нужны точные данные, открывам элемент и смотрим самостоятельно, какой камень что делает.

[IMG]http://www.*********/files/a4de49db621e59a87d7efa1fbddf18c3/30.06.2011-14.19.05.png[/IMG]

[whoami]

TBX1n, ну то есть, по подземкам и небесным всё совпадает с табличкой: подземка добавляет к шансу 3,5%, небеска - 15%. Вопрос ещё, где базовые шансы заточки с миражами брать. Ну и зависимость от левела шмотки - откуда вообще это?
И, кстати, где в этой табличке указано, что камни мироздания при неудаче не сбивают заточку?

[Kitsune]

Цитата: Сообщение от whoami Вопрос ещё, где базовые шансы заточки с миражами брать.

Дизасемблировать сервер и искать.

Цитата: Сообщение от whoami И, кстати, где в этой табличке указано, что камни мироздания при неудаче не сбивают заточку?

Нигде, это hardcoded в сервер.

[whoami]

TBX1n, предлагаю выгодное дельце: с тебя зависимость шанса заточки от левела и уровня заточки, с меня - математика. Потом делаем точильного бота. PROFIT пополам

[/BES\]

Цитата: Сообщение от whoami с тебя зависимость шанса заточки от левела и уровня заточки, с меня - математика.

Если честно,то не вижу выгоды.Считать там особо нечего,больше мороки с соотношением последовательности.Что бы это сделать TBX1n'у не нужно быть гением.