Почему форум "уныл" - несколько прямых ответов

[Ivan_64]

ВНИМАНИЕ: Эта тема создана не для очередного срача, а для выражения моих мыслей.
Почему многие старожилы считают форум унылым и что нас так не устраивает? Честно-говоря я не могу дать точный ответ что не устраивает остальных, но для меня форум превратился в мертвую точку - нечему учится и некого учить. Почему так? Потому что форум стал попсовым или как мы раньше такие форумы называли - *****форум или школофорум - эти термины не ругательные - они имеют вполне нормальное объяснение - форум где все уже лежит готовое и не требует умственных усилий, наполнение таких форумов происходит за счет постоянного копи-паста с известных баг-форумов. Таких как RF-Cheats и ранее этот вот форум кстати. Тут были люди способные находить уязвимости в играх и число их было >1. К сожалению в то время не мог быть полезным форуму но когда я получил нужные знания - востребованность в них исчезла. Обвинять кого либо в таком обороте в развитии форума - значит говорить глупость. Razzor и его друзья сделали Zhyk.ru брендом, но не хотя того они так же превратили его в то что мы называли *****-форумом или школофорумом. Это случилось неслучайно. Ошибка заключалась в одностороннем развитии форума. Копи-пастинг продолжался, а вот авторских - нет не статей, а туторов не поступало. Взгляните на тутор Глюконатора по CE - несмотря на возраст этот тутор основополагающий и архи-полезный при взломе со стороны клиента. Но сейчас техники читинга сильно усложнились. Требуются большие знания, более комплексные и взаимсвязанные и если и не нужно быть программисто, то как минимумо компьютерным энтузиастом точно - гиком или нердом если угодно.
Я еще раз вернусь к своей мысли - форум мертвая точка для творческих людей, не скрою я отношу себя к таким, мне нравится изучать что то новое и создавать не менее новое - таких как в интернете сотни тысяч, а то и миллионы - нерды или гики опять же если угодно. Я не полноценный программист, но знания мои расткаются по всей области знаний о компьютерах и это дает мне возможность понимать многие вещи и создавать что то свое. Что является целью развития в сети - две вещи - обучатся и обучать других.
Форуму нужны такие как я и многие старожилы - эти люди станут хребтом форума и он наконец то станет генератором а не накопителем.

Потому я хочу обратится ко всем старожилам, а так же к новым форумчанам: Господа, изучайте системный программинг - как то С и ассемблер, а так же общие принципы работы программ, я всегда готов в этом помочь, лишь бы у вас было на то явное желание. И в первую очередь вам нужно будет избавится от лени - придется читать много разных книг и путь будет нелегок но вы приобретете знания которые вам возможно в дальнейшем очень понадобятся.
Путь этот совсем нелегок, всякое проявление слабоволия и лени станет вам непреодолимой преградой! Только пламенное желание получить знания поможет вам достичь цели. Те кто захочет обуздать ассемблер х86 для Win32 могут смело стучатся ко мне в аську - номер мой 388813333 так и остался - если у меня будет время в тот момент когда вы ко мне постучитесь - обязательно проконсультирую и расскажу что где и как. Особым умом обладать для этого всего не нужно - главное это упорство и искреннее желание получить знания. Возможно я так же сделаю несколько вводных статей именно по ассемблеру в Win32, но это маловероятно так как загруженность у меня очень большая - почти не остается времени на написание статей.

Об ассемблере закончили. Теперь немного критики - беспристрастной и честной. Я уже говорил об этом, но у нынешней политики акций есть серьезная проблема - дозволен копи-паст и нет пункта о том что позволены статьи в области программирования/общей теории взлома. Это большая проблема так как именно отсутсвие таких материалов не дает возможности начинающим читерам повысить свою квалификацию через этот форум а не через другие, что не есть хорошо так как после повышение квалификации они сидят уже там. Соответственно этот форум выступает песочницей.

А теперь ложка дегтя в сторону модераторского состава. Господа, я неделю наблюдал за тем как вы модерируете форум и в целом я оцениваю это как нецеленаправленную жесткость - местами, много тем я видел где наказания за ошибки были слишком суровыми и в некоторых вобще безосновательными - приводить ссылки не буду так и не помню. Это не есть хорошо, так как половина форума пребывает под надзором заградотряда НКВД(кстати это все про НКВД неправда - но я приведу эту понятие в том понимании как его знает большинство людей) а вторая под вобще без надзора. В некоторых разделах вобще что либо очень сложно найти, это мои впечатления как обычного пользователя.

Одна из самых серьезных проблем, не поверите - раздел Трепа. Как правило в таких разделах должно вестись своего рода воспитание младшего поколения(я не шучу - так есть на других цивилизованных форумах) старшим. Там сейчас все очень уныло и нет никакого намека на умственное развитие школьников, которые так наводнили форум. Я считаю что первым шагом по очищению форума от бесконечного флуда - будет включение счетчика сообщения для этого раздела(выключить его можно для раздела рынка - это оправданно) - без него он загинается и люди начинают флудить где попало. Модерировать его не нужно вобще, разве что изредка удалять совсем уж вопиющие темы вроде тем порнографию, наркотики итд. - но опять же слишком строгий контроль сделает его таким же унылым как сейчас.

Я надеюсь хотя бы несколько моих мыслей дойдут до людей способных изменить что либо на форуме.

Напоследок обращусь к людям которые сейчас напишут что то вроде "Да это не сработает" итд - а вы пробовали?) Лучше попробовать чем сидеть сложа руки.

Кстати кроме самого Трепа можно сделать еще и подраздел в котором посты не считаются - болталку или что ни будь в этом роде. Главное дать смысл людям, которые что то интересное в сети находят, выкладывать это на всеобщее обсуждение - хотя бы из желание набить пару постов - люди уже будут это делать.

PS: Эти пару сотен миллионов нулей и еденичек - форум - часть моей жизни, не самая худшая ее часть, потому я все еще здесь, все еще пытаюсь что то дельное предложить. Кто знает может быть я здесь выступаю в качестве воды - терпеливо сглаживая осколок камня

[maxxx]

с целую в нос переборщил!

[FFForever]

Цитата: Я считаю что первым шагом по очищению форума от бесконечного флуда - будет включение счетчика сообщения для этого раздела(выключить его можно для раздела рынка - это оправданно) - без него он загинается и люди начинают флудить где попало

Половину тем в трёпе надо нафиг стереть. Если и включать счётчик, то и к разделу трёпа применить все правила других разделов. Иначе это будет куча бреда, боянов и неадекватности.

[Ivan_64]

Кстати еще одну мысль добавлю:
Кто то сейчас скажет, так почему же ты, ванечка, такой умный, а сам, сволочь такая, ниче не делаешь?!
Отвечаю сугубо с точки зрения человека творческого и готового работать за идею:
Когда, лично я, вижу все что творится с форумом - у меня опускаются руки. НО! Самое главное: я вижу что нет желания что либо менять у тех кто может это сделать, и плюс ко всему все что я предлагал ранее - встречалось отвергалось в корне и причем тогда я был готов работать. Сейчас же я у меня полная занятость и я не готов жертвовать крохами своего свободного времени на сомнительные проекты, а в данный момент будущее форума мне видится сомнительным. Ну напишу я пару статей и что с ними будет? Они канут в лету точно так же как и все что уже сейчас есть. Нет пропаганды - нет и действий со стороны пользователей. Ну и к тому же я чувствую что есть какое то противодействие - не могу точно объяснить но мне кажется что мое здесь пребывание является нежелательным, это для меня не проблема так как у меня есть масса мест где мои знания и опыт востребованы в полной мере. Правда даже в тех местах я не реализую их - не вижу перспективы.


Господа, давайте мы не будем тут щас сидеть и качая головами приговарить "Да, как все плохо...", а просто подумаем и скажем что в действительно представляет проблему для форума - это ведь родное для всех нас место, ну может не для всех -но для меня точно и я искренее благодарен Zhyk-у и Yohan-у за то что они сделали такой замечательный форум.

[Ivan_64]

Цитата: Половину тем в трёпе надо нафиг стереть. Если и включать счётчик, то и к разделу трёпа применить все правила других разделов. Иначе это будет куча бреда, боянов и неадекватности.

В точку! Вот именно что именно этот раздел, а не весь остальной форум, будет кучей бреда, боянов итд. Самый просто метод - просто не следить вобще. Темы будут умирать сами собой - без какого либо вмешательства. Но самое глваное - возможно найдутся люди которые захотят что ни будь интересное туда запостить, вернее не так. Найдутся те кто захотят ради пары сообщений найти что ни будь интересно и запостить туда Думаю с ныншним файловым хранилищем, у форума не возникнет проблем c хранением таких баз

[ZliLO]

проследи последние 10 тем, они откровенное унылое *****. я не хочу чтобы их было еще больше.

[HellFire]

Цитата: Сообщение от Ivan_64 В точку! Вот именно что именно этот раздел, а не весь остальной форум, будет кучей бреда, боянов итд. Самый просто метод - просто не следить вобще. Темы будут умирать сами собой - без какого либо вмешательства.

Ну,как-бы есть такое раздел, это браузерки.
Оффициальный раздел флуда без перегибания палок типо мата,оскорблений и т.д.

[Ivan_64]

Там живут одни школьники-вконтактеры, эти люди у меня особого уважения не вызывают и не потому что они мне не нравятся - просто не за что из уважать, они ничего для этого не делают и не хотят - лень собственно. А я говорю о остальной части форума.

[HellFire]

Цитата: Сообщение от Ivan_64 Там живут одни школьники-вконтактеры, эти люди у меня особого уважения не вызывают и не потому что они мне не нравятся - просто не за что из уважать, они ничего для этого не делают и не хотят - лень собственно. А я говорю о остальной части форума.

ну вот 1 здоровая проблема с 10к народа минимум решена(для вас проблема,для меня это не проблема,а хорошая реклама)

[DELETE ME!!111]

Цитата: Отвечаю сугубо с точки зрения человека творческого и готового работать за идею: Когда, лично я, вижу все что творится с форумом - у меня опускаются руки. НО! Самое главное: я вижу что нет желания что либо менять у тех кто может это сделать, и плюс ко всему все что я предлагал ранее - встречалось отвергалось в корне и причем тогда я был готов работать. Сейчас же я у меня полная занятость и я не готов жертвовать крохами своего свободного времени на сомнительные проекты, а в данный момент будущее форума мне видится сомнительным. Ну напишу я пару статей и что с ними будет? Они канут в лету точно так же как и все что уже сейчас есть. Нет пропаганды - нет и действий со стороны пользователей. Ну и к тому же я чувствую что есть какое то противодействие - не могу точно объяснить но мне кажется что мое здесь пребывание является нежелательным, это для меня не проблема так как у меня есть масса мест где мои знания и опыт востребованы в полной мере. Правда даже в тех местах я не реализую их - не вижу перспективы.

Вот и я о чём. Я поначалу хотел участвовать в конкурсе. Но потом понял, что приз мне нафиг не нужен, а форуму мои темы также... Да и лень, да.

Цитата: И в первую очередь вам нужно будет избавится от лени

Мне слишком трудно избавиться практически от самого себя )


Я сейчас не хочу что-то менять. Пусть всё идёт своим чередом. Может, форум изменится в лучшую сторону. Не буду вмешиваться.

[Ivan_64]

Я собственно для чего создал тему то - я хотел что б все сказали что конкретно их не устраивает в плане развития форума, это нужно в первую очередь Жуку, менять или не менять - решение за ним, но он хотя бы будет знать что именно менять и в какую сторону. Эта тема не должна стать еще одним рассадником споров и дисскуссий и уж тем более не должна заслужить удаления.

[DELETE ME!!111]

Эмм, я когда вижу Ванину тему, то автоматом сначала ставлю спасибку, а потом уже читаю ) Но не было такого, чтобы я не прочитал хоть раз, даже если многобукав

[maxxx]

Не надо обощать, всегда читал Ванины, сообщения, даже серию очерков "полуночный бред", где он описывал что-то про программирование, я ничего не понимал, но читал!

Добавлено через 8 минут
рф-читс копипастит с нескольких форумов я нашел еще парочку хд

[HellFire]

Цитата: Сообщение от shagart(sex-party) Ах да! Самая страшная проблема форума - деградация.

деградация форума понятие относительное.

[ZliLO]

Деградация форума- это уменьшение среднего уровня интеллекта форума.
А у нас оно на лицо.